Le professeur Martin Puchner est le président de Byron et Anita Wien du théâtre et de la littérature anglaise et comparative. Cette interview a été modifiée pour la durée et la clarté.
FM: Quand avez-vous réalisé que la littérature était quelque chose que vous vouliez rechercher?
MP: Assez tard. Je n’étais pas un grand lecteur au collège ou au lycée. J’ai lu de la littérature, mais j’étais préoccupé par d’autres choses – le sport et ainsi de suite, être un adolescent.
Quand je suis allé à l’université, je me suis spécialisé en philosophie – qui implique également la lecture, mais d’un type très particulier. Je pense que ce n’est peut-être que la dernière année du lycée et au collège que j’ai commencé à lire beaucoup plus largement, largement et profondément. Je suis tombé sur certains de ces types de textes modernistes fous comme «ulysse» qui m’ont vraiment obligé.
Après l’université et monté aux études supérieures, j’ai commencé à dériver de la philosophie à la littérature.
FM: Sur votre site Web, vous avez ces modèles d’IA qui permettent aux utilisateurs de converser avec des artistes et des philosophes et des modificateurs célèbres. De toutes les figures historiques que vous auriez pu choisir, comment avez-vous décidé qui inclure?
MP: Tout a commencé avec Socrate. Socrate a été le premier. La raison en est qu’il y a de nombreuses années, j’ai écrit un livre sur l’histoire du dialogue philosophique. À un moment donné avec des personnages comme Socrate, mais aussi dans d’autres traditions, Confucius et le Bouddha, ces philosophes transformateurs – ou des figures religieuses, dans le cas du Bouddha – ont décidé de ne pas écrire de traités. En fait, ils ont refusé d’écrire entièrement. Ils n’ont développé leur style de pensée que par une forme particulière de conversation. C’est ce que j’ai écrit dans ce livre.
Ensuite, lorsque Chatgpt a émergé, j’ai réalisé qu’il s’agit d’une forme particulière de conversation. Je me suis souvenu de cet intérêt antérieur pour ces philosophes dialogiques, et j’ai pensé: “Wow, ce format se prêterait vraiment à ce type d’interaction.” Et puis quand il est devenu possible de personnaliser les GPT, j’ai pensé: «D’accord, je vais essayer», et cela a fonctionné étonnant.
FM: Avez-vous déjà envisagé de fabriquer des GPT personnalisés pour quelqu’un qui est toujours en vie?
MP: Je ne l’ai pas, en partie parce qu’il doit être basé sur des textes dans le domaine public.
FM: Vous pourriez peut-être l’entraîner sur vos propres livres.
MP: D’accord, d’accord, j’avoue que j’en ai créé un. Ce n’est pas accessible au public, mais je l’ai nourri quelques-uns de mes livres – maintenant, je ne possède pas le droit d’auteur de beaucoup de mes livres, mais, les premières versions, des versions non éditées de quelques-uns de mes livres. Bien que je doive dire, je n’ai pas passé beaucoup de temps dans la conversation avec moi-même, mais je l’ai essayé, et cela fonctionne assez bien.
FM: Avez-vous vraiment fait du chatbot Machiavel pour donner des conseils en leadership au président Garber?
MP: C’était une sorte de langue dans la joue, mais je l’ai envoyé, et il a dit qu’il l’aimait – mais non. Je pense en fait que Machiavel a un mauvais coup. Il a vraiment inventé la politique telle que nous la connaissons. Sa réputation est comme la sorte de silhouette des plans, mais dans «le prince», il crée essentiellement une théorie de la politique moderne. J’ai donc pensé: “Oui, ce serait très intéressant d’avoir quelqu’un comme ça.” C’était donc plus à des fins générales, mais je suis très content que notre université soit entre de bonnes mains.
FM: J’ai entendu beaucoup de préoccupations concernant l’IA, en particulier parmi les universitaires. Était-il naturel pour vous de répondre à ces technologies en les expérimentant, ou avez-vous également initialement peur?
MP: Je pense que les deux. Je comprends complètement comment les gens réagissent à cette nouvelle technologie folle en ayant peur. J’ai grandi sur les mêmes histoires «Terminator», «Skynet», «Frankenstein».
J’ai la peur, mais je suis devenu très sceptique quant aux scénarios apocalyptiques en général. Pour moi, cela a commencé quand je pensais à la narration et au changement climatique, où je suis devenu sceptique quant à un certain type de récit apocalyptique. Je pense que c’est aussi vrai pour la technologie. Nous vivons à la fois, j’ai l’impression, où la valeur par défaut est presque apocalyptique. Cela peut, dans certains contextes, peut-être avoir une utilisation limitée – je peux voir qu’il pourrait activer un certain type de personne – mais dans l’ensemble, je pense que cela fait plus de dégâts que de bien. En tout cas, c’est peut-être une des raisons pour lesquelles j’ai ensuite été relativement rapide pour vérifier mes propres impulsions apocalyptiques. Et j’ai toujours été intéressé par la technologie. J’ai beaucoup écrit sur l’histoire profonde de la technologie et de la culture, de l’invention de l’écriture à l’imprimerie. Je me sentais comme: «Ici, cela se passe autour de moi. Je devrais essayer.
FM: À quelle fréquence utilisez-vous le chatppt au jour le jour?
MP: Chatgpt en général, plusieurs fois par jour – pas nécessairement mes GPT personnalisés, mais oui, je l’utilise certainement. La plupart du temps en tant qu’assistant de recherche, je dirais que c’est la principale utilisation.
FM: Dans un discours que vous avez prononcé, vous avez décrit l’IA comme quelque chose qui nous transformera alors que nous l’incorporons dans nos vies. Je suis curieux, car vous avez utilisé l’IA pour les projets récents, comment vous avez personnellement été transformé.
MP: Je dirais que j’ai été – mais c’est juste un effet d’avoir essentiellement une armée d’assistants de recherche à ma disposition – plus confiant pour pénétrer dans des domaines que je ne connais pas grand-chose.
FM: À quoi pensez-vous que les cours d’écriture devraient ressembler à Harvard dans 15 ans?
MP: Je travaille actuellement sur un cours d’écriture.
J’ai un emploi au bureau du prévôt chez VPAL [the Office of the Vice Provost for Advances in Learning]. À ce titre, je travaille depuis près de deux ans sur un cours d’écriture en ligne qui essaie de faire ce qui n’existe pas encore – à savoir pour avoir un cours d’écriture évolutif. Évolutif dans le jargon en ligne signifie que des centaines de milliers peuvent le prendre. Il ne reposait pas, comme le fait généralement l’enseignement de l’écriture, sur ce modèle incroyablement cher et très haut où vous avez une petite classe et un enseignant qui lit le projet après le brouillon – comme cela se produit dans EXPOS.
Je pense que cela aidera vraiment à enseigner à potentiellement beaucoup de gens comment écrire. Et nous l’avons fait en le divisant en plusieurs étapes différentes et en essayant de comprendre à chaque étape comment enseigner chaque composant et aussi comment intégrer l’IA – donc à la fois comment utiliser l’IA et quand ne pas utiliser l’IA. C’est toute l’approche.
FM: Quels conseils donneriez-vous aux étudiants actuels qui sont aux prises avec comment utiliser l’IA dans leurs cours d’écriture ce semestre?
MP: Je pense qu’il n’y a qu’une seule utilisation de l’IA, surtout si vous essayez d’apprendre à écrire, ce n’est pas bon. Et c’est simplement produire quelques invites et laisser écrire le premier brouillon. Je pense que tout le reste est génial. C’est génial comme moteur de recherche. Je pense que c’est vraiment génial en tant que partenaire de combat. Je pense que beaucoup d’étudiants ont du mal à intégrer des contre-arguments et des contre-preuves dans leur écriture.
Il y a donc beaucoup d’utilisations, et je suis tout pour eux. Celui qui utilise où vous appuyez simplement sur un bouton et utilisez la première réponse qu’il donne – je pense que c’est celui où j’ai l’impression que vous vous tromperiez parce que vous n’apprendriez pas une bonne écriture.
FM: En parlant d’écriture, vous avez publié trois livres au cours des cinq dernières années. Avez-vous des idées de livres sur lesquelles vous avez maintenu que vous espérez écrire un jour?
MP: Je fais simplement du shopping autour d’une proposition de livre sur l’IA et la culture parce que cela m’a été très dans mon esprit, et parce que je l’ai expérimenté, et parce que j’avais déjà écrit sur la technologie et la culture. C’est mon prochain projet de livre. Je pense que l’IA soulève des questions si intéressantes sur ce que signifie être humain, notre dépendance à la technologie, en particulier dans les arts, la créativité, ce que cela signifie de compter sur les outils, ce que signifie grandir avec les données de formation et dans quelle mesure nous imitons ce que nous savons déjà, d’où vient la nouveauté et la créativité – cela soulève des questions fascinantes.
FM: Si vous deviez utiliser l’un de vos philosophes pour avoir un dialogue pendant que vous écrivez votre livre, listeriez-vous le philosophe en tant que co-auteur?
MP: En fait, pour ma proposition de livre, le titre est actuellement “ artificiellement intelligent: ce que l’IA nous enseigne sur la créativité humaine, par Martin Puchner, écrit en collaboration avec des chatbots personnalisés. ” Alors oui, exactement. Les conversations avec ces chatbots ont informé le livre – elles ont fait partie du livre – et elles sont très intéressantes.
Une partie de l’argument que j’essaie de faire a à voir avec le fait que, en quelque sorte, grâce à notre dépendance à la langue et à l’écriture et aux mathématiques et à d’autres technologies, nous sommes artificiellement intelligents depuis longtemps. Pas nécessairement de la même manière que l’IA, mais d’une manière qui se croit réellement avec l’IA – c’est pourquoi nous avons pu le créer, et pourquoi nous pouvons interagir avec lui en premier lieu. En essayant de pousser cet argument et de voir où sont les limites de l’argument, j’ai eu des conversations sur ce sujet avec divers de mes chatbots.
FM: Dans votre livre le plus récent, «Culture: The Story of Us, From Cave Art to K-Pop», vous écrivez sur la façon dont les sciences humaines sont une force motrice centrale au développement de la civilisation humaine. L’IA compte-t-elle comme une force motrice?
MP: C’est définitivement un. Dans ce livre, «Culture», je ne parle pas autant de la technologie. Je pense à la question plus large de la façon dont la culture est préservée et transmise d’une génération à l’autre. Je commence par l’art des grottes et je pense à l’art des grottes comme une institution et un système de stockage pour la culture qui permet à la culture d’être transmise. Je pense donc à la technologie dans ce sens très large, principalement en termes de stockage et d’accès.
Dans un livre précédent, «The Write World», j’avais écrit plus spécifiquement sur les technologies d’écriture. Lorsque l’IA est apparue, et quand, comme je l’ai avoué, j’ai créé un bot basé sur mes livres, j’ai commencé à poser à ce bot la question de savoir ce que ces livres diraient sur l’IA. Ce que ce martin-puchner-bot a répondu à juste titre, à juste titre, «oui, dans un certain sens, l’IA s’appuie sur les connaissances culturelles stockées dans différentes technologies».
Alors oui, je pense que cela émerge absolument comme un outil incroyablement important pour la production culturelle. Dans un certain sens, c’est ce que sera mon livre. C’est certainement un, mais c’est utilisé par les humains. Dans la discussion sur l’IA, réfléchir à ce que fait l’IA comme si c’était cet agent est vraiment une erreur. Je pense que l’IA et les grands modèles de langue deviendront un service public – quelque chose de plus comme le WiFi – auquel nous accéderons et que nous personnalisons et utilisons de plusieurs manières différentes. C’est pourquoi mon accent est mis sur la personnalisation de l’IA.
FM: Vous avez déjà parlé de la façon dont la narration façonne l’avenir. Est-il difficile d’écrire et de publier votre travail en sachant que votre travail façonne l’avenir?
MP: Oh, je n’y pense pas beaucoup. Bien sûr, si vous écrivez, l’écriture est difficile, cela prend beaucoup de temps, beaucoup de douleur – vous le faites parce que vous espérez que cela aura un effet. Mais en même temps, je suis très conscient qu’avec un livre ou une histoire que vous racontez, qui sait comment cela va affecter l’avenir?
Je ne pense pas avoir beaucoup de fantasmes sur la formation personnelle de l’avenir. Je pense que c’est plus, pour moi, d’essayer de comprendre ce qui se passe et d’en tirer des conclusions, et de donner aux gens des outils pour y penser eux-mêmes.
FM: Quelles œuvres d’art vous ont le plus appris sur l’avenir?
MP: Mon esprit va d’abord au négatif, et cela remonte aux histoires apocalyptiques, les œuvres que je suis devenue très sceptique à nous enseigner l’avenir. C’est tout de l’épopée de Gilgamesh, qui est la première fois que cette histoire apocalyptique de l’inondation – qui apparaît alors dans la Bible hébraïque, dans la Bible chrétienne, dans le Coran, et de nombreux autres textes depuis lors – apparaît, aux récents films hollywoodiens, «Mission Impossible», AI. Ce sont vraiment trompeurs. Ma campagne en ce moment est une sorte de négatif – s’éloigner de ces histoires qui nous ont captivées.
Je pense que cette impulsion sceptique ou critique est peut-être la première. Je ne sais pas, je pense qu’il est presque impossible pour moi de dire quels textes m’ont le plus appris sur l’avenir parce que je ne sais pas à quoi ressemblera l’avenir.
– La rédactrice en chef du magazine associé Kate J. Kaufman peut être contactée à [email protected].
